音声放送チャンネル「ワーママたけかお(竹澤かお) 虫育児戦略的会社員・後天的ポジティブコーチ・ボイスエッセイスト」の「#423 20分時間ができたら、マックを選ぶ？スタバを選ぶ？(2022年2月24日放送）」。Voicy - 音声プラットフォーム